Фраза дня

[Ученик с последней парты]

"Может быть, вы из меня хотите вытащить осуждение скинхедов, но я не буду их осуждать, потому что их поведение совершенно естественно — любой самец защищает свою каноническую территорию. Вы хотите, чтобы люди были ангелами? Но тогда вы должны стать христианами. Атеист не имеет права осуждать скинхедов, потому что это нормальное самцовое поведение, совершенно естественное. Потомки дарвиновских обезьян только так и должны себя вести" (протодиакон Андрей Кураев)

@темы: фраза дня

Comments

[Ратель]

Bercut_bird,
Она не ложная, она, в лучшем случае, неточная - читайте комментарии от начала. А если выв настаиваете на своём про ,,пачку видов" с ,,сочетаниями", то непонятно, отчего туда не попали кошачьи, псовые, грызуны и ещё какие-нибудь непарнокопытные. Если же вся эта взвесь жала человека постепенно по этой теории, то промежуточные звенья там быть просто обязаны. Одно или несколько - не суть. Грубо, как у египетской пирамиды не бывает, чтобы только фундамент, а в небе висит верхушка. Должны быть трёхслойные стены, соответствующие несущие конструкции итд

[Bercut_bird]

Освит, для вас утверждение неточно, для меня - ложно. Эт уже вопрос прозвания.

Если же вся эта взвесь жала человека постепенно по этой теории, то промежуточные звенья там быть просто обязаны. Одно или несколько - не суть

Вот именно так все и есть: промежуточным звеном является не вид, но массив видов! И для уверенности в родственности видов человека и гориллы так же не нужно находить каждый из этих видов, как не нужно было бы находить каждую особь вида "недостающего звена" и потом искать всех ее родственников среди существующих Сапиенсов в упрощенной схеме "обезьяна->человек".
Та пачка видов до-человеков, что уже найдена уже позволяет быть уверенным. Она в совокупности и есть - недостающее звено. Что не означает, разумеется, что продолжать поиски и раскрывать картину родства "элементов фундамента" - не нужно. Там много интересных неизвестных деталей.

[Ратель]

Bercut_bird,
Это не вопрос прозвания, это вопрос характеристики.

Ну тогда, простите, вы ни о чём спорили. В данном контексте ,,звено" может не означать один вид.. Другой вопрос, что уверенными могут быть только верующие в то, что эта пачка видов случайным образом способна дать человека,(а может и не верить, а только убеждать в этом других, что ещё гаже) но это уже другой разговор.

[Bercut_bird]

Освит, я хотел подставить чего-нить вроде: "95%" перед словом "уверенность", но передумал. Неудобно.

[Ратель]

Bercut_bird,
Действительно неудобно, и не только потому, чт верны 5%, а и потому, что недарвиновская обезьяна ,,Гамлета" не напечатает не то что за 95 попыток из 100, а и за 95 000 из 100 тысяч. Но религиозный диспут, полагаю, на этом сообществе неуместен. Сомневающиеся здесь не ходят.

[Bercut_bird]

Освит, на этом диалог можно заканчивать. Сомневающиеся в истинности каждого слова Кураева, даже если он опирается в доказательствах на категории науки, а не религии, тут "не в кассу", хех.

[Ратель]

Bercut_bird,
Тут химера якобы научного мiровоззрения не в кассу.

[Bercut_bird]

Освит, тут положено восхищаться навыком полемики человека, который громит социал-дарвинизм, дабы доказать, что все, что не от религии, не имеет права на мораль. То, что его и без Кураева и даж без религий давно разгромили, к делу не относится.

[Ратель]

Bercut_bird,
Любая мораль без религии (или ну хотя бы религиозно-философской традиции) подобна дому без фундамента. Если кто-то считает иначе, он осознанно или нет заблуждается.

[Bercut_bird]

Освит, угу, а то, что необходимость наличия принципов морали в обществе и невозможность прямого переноса отношений с межобщественных на внутриобщественные (а с моральными принципами, пусть менее сложными, и у обезьян внутри племени полный порядок: религиозны, видимо) выводится и отличными от религиозных методами - это как бы не считается.

[Ратель]

Bercut_bird,
У обезьян, сударь, инстинкты. Кроме того, их стая, как и всякая животная, скорее, большая семья. Мораль тут ни при чём.

[Bercut_bird]

Освит, уровень обязательности обучения в тех инстинктах чегой-то великоват. Тут уже про приобретенные рефлексы говорить стоит, как у павловских собачек .

[Ратель]

Bercut_bird,
Ну, великоват-не великоват, сталбыть, такие вот инстинкты. Твари неразумные ж.